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张维迎:我们需要政府 是为了保护个人自由和私有财产

更新时间:2014-10-10

 

    编者按:十八届三中全会《关于全面深化改革若干重大问题的决定》于2013年11月15日全文公布。这一《改革决定》会对中国未来10年乃至更长时间的基本政策方向产生什么影响?《财知道》推出“十论改革决定”系列解读,本期为最后一期“第十论”。

 

深化改革领导小组需要超越部门利益

 

    如果中国体制要改革的话,需要一个权威性的机构去超越部门利益,能够专注地思考并且有权威去落实好中央的决策。所以我认为成立新的深化改革领导小组是一个非常积极的信号,我也希望他能够起到好的作用。

 

    财知道:《改革决定》提出成立深化改革领导小组,这是不是符合你早前提议成立国家改革委的期望?改革小组成立以后,发改委的角色是不是要发生变化?

 

    张维迎:不止我一个人,还有其他一些人都提出过,如果中国体制要改革的话,需要一个权威性的机构去超越部门利益,能够专注地思考并且有权威去落实好中央的决策。

 

    80年代有过体改委,后来慢慢就消失了,变成了发改委。发改委实际上只是谈发展,并不真正地谈改革。所以我认为成立新的深化改革领导小组是一个非常积极的信号,我也希望他能够起到好的作用。

 

    发改委本身具有另外一种功能,刚才讲了它主要不是集中于改革,我也希望能够通过改革委不断地去削减发改委那些权力,特别是好多的审批权、那些投资项目审批权等等,还有其他一些权力。

 

    我们在80年代就设想(当时叫计委)计委最后变成一个相对小的类似于原来日本计划署的机构,没想到最后发改委变得像一个小国务院,越来越大了,这说明我们的改革终归是没有到位。

 

    其实这领导小组究竟能起多大作用我们现在也还不清楚,因为现在还没有真正公布它的人员构成,包括究竟谁是这个组的组长。这个在中国来讲非常重要,一种可能是某一个最高领导人,或者总书记或者总理,他来担当领导小组组长,那下边肯定是有兴趣执行的人,他的主要工作就在这儿,所以我还是有一些期待。

 

    财知道:你期待最高领导人能出任组长?

 

    张维迎:我觉得应该最少是相当有权威性的。按照过去,好比说80年代的体改委是由总理担当主任,然后下边有一个常务副主任,常务副主任就是主持日常的工作。但由于是总理当主任,总理他平时对体改委非常地重视,他有好多的改革都需要征求体改委的意见,体改委它本身又像一个智囊,通常一些改革思路的提出都通过体改委。未来的这个领导小组是不是也能起到这个作用呢?我们现在还不好判断。

 

市场和自由是一个意思

 

    市场包含了一个很重要的哲学,这个哲学就是自由。市场实际上真正给了每个人自由,每个人可以有自由的选择。没有市场的地方,实际上就没有自由。市场不仅仅是一个工具,其实是我们的一种理念,是我们的一种生活方式。所以在这点上强调,市场和自由其实是同一个意思。

 

    财知道:《改革决定》多次提到使市场在资源配置中起决定性作用,在你理解看来,市场它是一种工具还是你常说的天理?

 

    张维迎:我想好多人是把市场当作工具,从我们整个人类大的范围来讲实际上你也可以认为它是一个工具,我认为这个工具实际上最重要的作用就是促进人类的合作。

 

    在没有市场的情况下,人类的合作范围是非常有限的,他只能在认识的人之间合作,市场可以使合作范围扩大到不认识的人之间,也就是陌生人之间。而今天我们的合作是全球化的合作,我们任何一件产品,实际上都是全球化合作的结果,这都不是任何一个国家独立生产出来的。这个只有市场能带给我们。

 

    另一方面呢,市场之所以能达到这个效果,是因为它包含了一个很重要的哲学,这个哲学就是自由。市场实际上真正给了每个人自由,每个人可以有自由的选择。那在这种情况下,任何人你要追求自己的幸福的话,那你就要给别人创造价值,也就是在整个分工链条里边,价值链条里边,你得有所作为。你做某件事请,你要有资源,你要比别人做得更好,这样你才能够有竞争力。

 

    从这一面来讲,我想市场就不仅仅是一个工具了,其实是我们的一种理念,是我们的一种生活方式。你看,没有市场的地方,实际上就没有自由。所以在这点上强调,市场和自由其实是同一个意思。

 

    只要我们给予人们自由,人们追求自己的利益就会发展出好多合作的方式。比如会跟某一个公司合作,有人出钱,有人出力,但这家公司能做起来最重要的是有人提供企业家精神,他去判断未来我们应该去生产什么东西才能够赚钱。这就是一个合作。所以我想我们对市场可能需要更深的认识。

 

政府的作用就是保护个人自由

 

    改革的最终目的是建立这样一种制度,我认为就是法治,或者说宪政,就是说所有的权力必须在法律之内宪法之下行使,没有超越法律和宪法之外的事情。也就是说改革小组是为了帮助完成这样一个转变,而不是最终靠它来约束权力本身。

 

    财知道:这样看来,市场和自由是一回事,你认为政府和市场该是个什么关系才正常?

 

    张维迎:市场的话我想有三个最重要的要素:一个是自由,第二个是财产权,第三个是企业家精神。这些东西其实都需要法律的保护。

 

    好比自由,如果我们没有法律的保护的话,我们就很难有真正的自由。财产安全需要政府保护,企业家精神只有在相对稳定的产权保障的环境下才有可能迸发出来。然后才能够变成一个创造财富,创造价值的力量。所以从这个意义上来讲,政府很重要。

 

    但是我们必须认识到政府的作用就是保护个人的自由,和保护私有财产的不可侵犯性,如果政府越出了这个边界的话,那它可能就变成侵害市<

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